立足中國 為行業(yè)發(fā)展出謀劃策
一位在歐洲干混砂漿行業(yè)有多年的職業(yè)經(jīng)驗(yàn)和深厚專業(yè)知識(shí),并擁有多項(xiàng)專利技術(shù)的專家——來自奧地利的吳思通(Horst Wustinger)先生,在中國工作已經(jīng)多年,并建立了自己的企業(yè),呼和浩特市馳掣歐優(yōu)科技有限公司。馳掣歐優(yōu)公司的發(fā)展情況如何,吳思通作為業(yè)內(nèi)資深的專家對(duì)中國干混砂漿行業(yè)的發(fā)展有何見地?為此,記者于近日采訪了這位馳掣歐優(yōu)公司的董事長。
記者:您好,吳先生,以前看過您寫的文章,其中多次談到了中國與歐洲在干混砂漿行業(yè)存在的種種區(qū)別,以及由此帶來的砂漿生產(chǎn)設(shè)備和實(shí)驗(yàn)室設(shè)備選型方面的區(qū)別,那么您認(rèn)為這樣的區(qū)別將會(huì)是長期存在的,還是說最終走向“殊途同歸”?
吳思通:你好,在采訪開始之前,我想表示一下感謝,因?yàn)樵谥袊覀儺吘惯€是一個(gè)小型企業(yè)——作為小企業(yè),能夠得到媒體方面的關(guān)注,我是很高興的。
從我個(gè)人的角度說,在歐洲之所以產(chǎn)生干混砂漿這個(gè)產(chǎn)品,是因?yàn)榻ㄔO(shè)中人工成本的不斷增加,所以不得不在施工里面使用大量的機(jī)械,而干混砂漿非常適用于機(jī)械化施工,作業(yè)速度提高了,還能夠節(jié)約人力成本的投入。
而中國方面,之所以看好這種產(chǎn)品和技術(shù),是因?yàn)楦苫焐皾{產(chǎn)品在出廠的時(shí)候其質(zhì)量已在監(jiān)控范圍內(nèi),就不像傳統(tǒng)的施工方法那樣,在工地上現(xiàn)場攪拌,難以保證工程的質(zhì)量和安全。于是中國基本上是從政府這個(gè)層面去提倡,而不是民間或者工業(yè)界的角度去推廣干混砂漿的?;谶@兩種不同的考慮,雖然干混砂漿技術(shù)起源于歐洲的,但是中國在發(fā)展的過程當(dāng)中,必定要考慮自身的特點(diǎn),而不能完全的照搬國外。
其實(shí),在我看來國外特別是西方國家使用機(jī)械施工的確節(jié)約人力,但也帶來了一定的負(fù)面影響,比如會(huì)造成失業(yè)人數(shù)的增加,因?yàn)椴恍枰敲炊嗟娜肆?。而失業(yè)人數(shù)的增加就可能影響整個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)發(fā)展,反過來又對(duì)砂漿行業(yè)的發(fā)展產(chǎn)生負(fù)面效應(yīng),那么中國就得考慮到這個(gè)問題。
記者:但是在中國,恰恰是干混砂漿的應(yīng)用比較普及的地方,就曾經(jīng)出現(xiàn)過“民工荒”,也就是說在中國的建筑行業(yè),已經(jīng)出現(xiàn)了人工成本增長的趨勢(shì),那么中國和歐洲在生產(chǎn)方式和相關(guān)的選擇方面,是否會(huì)出現(xiàn)最終“合流”的情況?
吳思通:我認(rèn)為這是完全可能的。一方面,歐洲人或者說西方國家的人應(yīng)該在一些概念上,乃至于價(jià)值觀方面,有一些變化,也就是說他們對(duì)收入的預(yù)期值可能也會(huì)做一些調(diào)整。而在其他國家,隨著經(jīng)濟(jì)發(fā)展,工資收入的水平就會(huì)提高,這兩方面自然會(huì)有一個(gè)接近的趨勢(shì),那么兩者的工業(yè)體系就會(huì)越來越接近,也就是你所說的合流的趨勢(shì)。
如果人工成本有所降低的話,那么大家就可能認(rèn)為,采用手工作業(yè)能負(fù)擔(dān)的起,就會(huì)更多的選擇人工操作的方式。機(jī)器有很多的優(yōu)點(diǎn),但是比起人力,也有很多不能達(dá)到的地方。特別是要解決業(yè)已存在的失業(yè)人口問題——如果說相當(dāng)數(shù)量的民眾達(dá)不到一定的生活水準(zhǔn),只是少數(shù)人越來越富有,貧富差距越來越大,社會(huì)的消費(fèi)能力有限,整個(gè)經(jīng)濟(jì)的增長都會(huì)受到影響。需要明確的是,采用手工作業(yè)的方式,并不是要回到中世紀(jì),讓那些勞作的人特別辛苦以至累的半死——隨著現(xiàn)代科學(xué)技術(shù)的發(fā)展,具體說建材這方面,材料的性能會(huì)更加的優(yōu)越,無論是攪拌作業(yè)還是其他施工過程,使用起來會(huì)更輕松。對(duì)于勞動(dòng)者來說也不會(huì)讓他累的受不了,甚至縮短人身壽命,不會(huì)出現(xiàn)這樣的情況了。
記者:馳掣歐優(yōu)公司被稱為“實(shí)驗(yàn)研發(fā)型企業(yè)”,今天您又說它是一個(gè)小型企業(yè),那么您組建這樣的企業(yè),初衷是什么?
吳思通:組建自己在中國的企業(yè)的想法與我的個(gè)人經(jīng)歷是有關(guān)系的,從最早介入中國的砂漿行業(yè)至今,在中國還有亞洲區(qū)域的其他國家都有我曾經(jīng)參與過的項(xiàng)目,就此我也看到了很多的東西,個(gè)人感覺歐洲的很多企業(yè),包括添加劑企業(yè),他們想法可能也是很“單純”的,供應(yīng)添加劑就是為了賺取利潤,而不是幫助中國去發(fā)展這個(gè)行業(yè),這可以說是個(gè)“危險(xiǎn)”的事情。尤其令我震驚的是,國外的一些大型企業(yè)出于利益的驅(qū)使,在歐洲一套在中國又是一套,有些產(chǎn)品在歐洲可能完全是被禁止的,因?yàn)樗赡軐?duì)建筑安全造成影響,或者是對(duì)人的身體健康有害,而在中國這些產(chǎn)品卻被企業(yè)所推崇?!
就我現(xiàn)在的年齡來說,我希望到中國來做一點(diǎn)實(shí)實(shí)在在的事情,特別是把我的經(jīng)驗(yàn)和所知道的東西,提出來和一些專業(yè)人士進(jìn)行探討,共同支持中國砂漿行業(yè)的發(fā)展。而且我也看到,中國正處于一個(gè)蓬勃發(fā)展的時(shí)期,有很多的年輕人,帶來很多新的想法,為行業(yè)的發(fā)展提供了新的動(dòng)力,所以我認(rèn)為中國在這方面是很有希望的。我們也很希望通過我們公司的“嫁接”,把我們?cè)趪庀嚓P(guān)領(lǐng)域的技術(shù)帶到中國來,我們特別歡迎中國的大學(xué)生們,包括還在做學(xué)位期間的,到我們的實(shí)驗(yàn)室來使用、熟悉國外的先進(jìn)設(shè)備,各種好的檢測方式。
記者:在國內(nèi),大多數(shù)甚至是絕大多數(shù)涉足干混砂漿領(lǐng)域的企業(yè),都集中在中國東部和東南沿海地區(qū),也正是在東部沿海地區(qū),政府部門對(duì)干混砂漿的推廣力度也是比較大的,那么馳掣歐優(yōu)公司為什么選擇駐扎在內(nèi)蒙這樣一個(gè)西部省份呢?
吳思通:其他的同行們可能是什么地方最有利于賺錢,就進(jìn)入這個(gè)地區(qū)。我的考慮,是怎么樣把這個(gè)企業(yè)建立起來并正常運(yùn)作之后,可能也到了我該退休的年齡,我要考慮把企業(yè)交給年輕人去做。按照我的觀察,呼和浩特在地理上相當(dāng)于比較靠近中心的位置,交通很便利。而且這個(gè)地方又不是工業(yè)特別集中的大城市,以后對(duì)工業(yè)發(fā)展的限制應(yīng)該是比較少的。在為公司選址的過程中,我和相應(yīng)的政府機(jī)關(guān)也有過接觸,呼和浩特市方面給予了我很大的支持,使我們這樣一個(gè)合資企業(yè),能夠在短的時(shí)間內(nèi)把必要的手續(xù)辦理完畢,這些都是重要的原因。
另外還有一個(gè)原因,內(nèi)蒙是一個(gè)資源非常豐富的地區(qū),特別是內(nèi)蒙有很豐富的火山巖資源,其中有一種火山巖材料,它可以加工出一種保溫防火材料體系,我正在和一個(gè)中國的工程師進(jìn)行合作,一起搞這個(gè)項(xiàng)目,并且正在申報(bào)國際專利。最近有很多客人到我們這里來拜訪,他們來自歐洲、北美、阿拉伯地區(qū),來的目的也是希望購買中國的裝備和技術(shù),把這種防火的礦物質(zhì)應(yīng)用于砂漿產(chǎn)品。利用這種礦物質(zhì)做出來的砂漿產(chǎn)品,有很好的保溫效果,完全不可燃,而且它是一種輕質(zhì)材料,產(chǎn)出率很高,在成本計(jì)算上,如果以每個(gè)立方來計(jì)算,它的價(jià)格也不比現(xiàn)在使用的傳統(tǒng)砂漿產(chǎn)品貴??梢钥隙ǖ恼f這個(gè)產(chǎn)品和這方面的技術(shù)都是在全球范圍內(nèi),包括歐洲需要引進(jìn)的,這就不僅僅是中國在引進(jìn)技術(shù)了,中國也有能力把自己的產(chǎn)品和技術(shù)輸出到國外去!
記者:在當(dāng)前國內(nèi)的市場上,和特種砂漿比起來普通砂漿的推廣緩慢,您希望有關(guān)的政府部門和協(xié)會(huì)在這方面做些什么樣的工作,來更好的推動(dòng)整個(gè)砂漿行業(yè)的發(fā)展?
吳思通:中國的普通砂漿一直發(fā)展不起來,這個(gè)和前面說的那些國外企業(yè)其實(shí)是很有關(guān)系的。應(yīng)該承認(rèn),國外的添加劑企業(yè),他們對(duì)中國干混砂漿行業(yè)的發(fā)展也出了力。但是他們沒有意愿去做普通砂漿,因?yàn)槠胀ㄉ皾{里面可用的添加劑太少,這其中沒有他們的利益,當(dāng)然不會(huì)花大力氣去提倡或者去推薦。
但是中國政府的愿望,或者從整個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的立場來說,肯定是要推廣普通砂漿產(chǎn)品的。我認(rèn)為在這方面,要想辦法讓市場對(duì)這個(gè)產(chǎn)品產(chǎn)生興趣,而且要找到這樣的企業(yè)去生產(chǎn),讓市場出現(xiàn)這種產(chǎn)品。而那些水泥廠,特別是中國的那些小水泥廠,按照我所知道的政策規(guī)定,都必須關(guān)停了,其實(shí)這些廠如果進(jìn)行轉(zhuǎn)軌,都可以去生產(chǎn)普通砂漿產(chǎn)品,他們就會(huì)有一個(gè)良好的前景,
對(duì)于投資人或者是想介入砂漿行業(yè)的人來說,缺乏的是一種安全感,因?yàn)樗麄儾恢雷约旱耐顿Y是否能在一個(gè)可預(yù)見的期限內(nèi)保證收回。例如,中國在不同的城市不同的區(qū)域,每個(gè)地方都有不同的標(biāo)準(zhǔn),每個(gè)地方都有不同的檢測機(jī)構(gòu),可能你拿到了國家級(jí)檢測機(jī)構(gòu)的通過報(bào)告還不行,每到一個(gè)地方還必須做當(dāng)?shù)氐臋z測,不然的話市場就不對(duì)你開放,這個(gè)情況可以說是比較混亂的狀況。
另外,還可以舉個(gè)例子,北京最近剛剛禁止了含聚苯顆粒的砂漿的單獨(dú)使用,但是有一些企業(yè)可能是剛剛走上了這條路,這樣的政策沒有給企業(yè)一種保障。企業(yè)都不知道做的產(chǎn)品明天會(huì)不會(huì)就被禁止或者是提倡使用了。所以我認(rèn)為要想讓這個(gè)行業(yè)健康的發(fā)展,首先需要的就是能夠推出來一個(gè)可以全國通行的標(biāo)準(zhǔn),或者是一種政策規(guī)范。這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)可以在一定程度上去借鑒歐盟標(biāo)準(zhǔn),畢竟歐洲在砂漿產(chǎn)品的體系發(fā)展上是比較完善的,而且歷時(shí)長久。有了統(tǒng)一的規(guī)范統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn),企業(yè)就知道我今天去投資的項(xiàng)目,不是只做1年,而是10年以后我仍然能夠在市場上銷售這個(gè)產(chǎn)品,這樣企業(yè)才敢去進(jìn)行投資。從政府的角度或者協(xié)會(huì)的角度說,能夠去做這個(gè)工作的話,對(duì)這個(gè)行業(yè)的發(fā)展會(huì)有所幫助的。
記者:但是中國地域遼闊,可能比整個(gè)歐洲的版圖都要大,在中國的不同地區(qū),包括氣候在內(nèi)的自然地理?xiàng)l件差異很大,是不是也需要制定不同的標(biāo)準(zhǔn)來適應(yīng)地域的差異呢?
吳思通:地理環(huán)境因素當(dāng)然要考慮,但我認(rèn)為這并不是產(chǎn)生不同標(biāo)準(zhǔn)的主要原因。關(guān)鍵在于中國的檢測機(jī)構(gòu),他們必須要自我盈利。所以各個(gè)省份各個(gè)地區(qū)各個(gè)機(jī)構(gòu),他們都要想辦法看什么東西是可以賺錢的,什么東西只有經(jīng)過我這一個(gè)手續(xù)才有準(zhǔn)入資格,什么東西是我自己都可以銷售的,或者是我可以強(qiáng)制搭配去銷售的,我個(gè)人感覺這才是癥結(jié)所在。于是在不同地區(qū)、不同的機(jī)構(gòu)有不同的要求,而且做什么工作都是要收取費(fèi)用的,沒聽說過有收錢很少或者是不收錢的。
而在歐洲,那些檢測機(jī)構(gòu)完全是中立性質(zhì)的,他們不像政府部門那樣有下命令的權(quán)利,而是完全靠市場去接受。歐洲也有一些具體的規(guī)定,使這些檢測機(jī)構(gòu)或者是實(shí)驗(yàn)室能得到一定的生意和業(yè)務(wù)。他們的盈利也是靠檢測來實(shí)現(xiàn),但是所有的檢測方式、流程都是規(guī)定好的,要在何種情況下,怎么樣去做檢。而不是說企業(yè)只要付錢,就可以從檢測機(jī)構(gòu)那里拿到某個(gè)“批文”或者“印章”。 而且,這些檢測機(jī)構(gòu)只能做檢測這樣的本職工作,而不能作其他的業(yè)務(wù),比如說生產(chǎn)一些添加劑或者是對(duì)外提供配方——這是不可能的。這樣就不會(huì)出現(xiàn)在檢測過程中有所“偏愛”或者是偏袒某個(gè)企業(yè)情況。
我剛才講到了建立統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn),還有對(duì)國內(nèi)的檢測渠道進(jìn)行規(guī)范,這在很大程度上要靠政府或者是通過協(xié)會(huì)的努力去促使政府做出相應(yīng)的決策,我很希望砂漿專業(yè)委員會(huì)能多做一些促進(jìn)這個(gè)行業(yè)發(fā)展的工作。
記者:謝謝您接受我的采訪,也希望您的馳掣歐優(yōu)公司能在中國得到更好的發(fā)展。
吳思通:非常榮幸!
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